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浙大吴飞「舌战」阿里贾扬清:AI内卷与年薪百万,哪个才是真实? ...

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发表于 2020-12-24 04:06:09 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 法国

原标题:浙大吴飞「舌战」阿里贾扬清:AI内卷与年薪百万,哪个才是真实?

呆板之心报道

呆板之心编辑部

为了推动 AI 技能的应用创新,促进人工智能范畴的学术交换、人才造就,打造人工智能的人才交换平台与财产生态圈,中国人工智能学会团结杭州市余杭区人民当局团结发起了首届环球人工智能技能创新大赛,并得到了阿里云、OPPO 等头部科技企业的积极到场和支持。阿里云天池平台为本次大赛提供平台和算力支持。
「AI 青年说」是大赛主理方为提拔青年开辟者对 AI 的熟悉而主理的系列运动,该运动约请着名青年学者,探究理论研究与应用实践中的热门话题。本文对 AI 青年说系列运动第四期「乘风破浪的 AI 青年」圆桌论坛焦点内容举行了总结回首。

大规模数字化建立期间即将到来,届时 AI 技能将融入当代社会各个方面的焦点。值此之际,中国人工智能学会牵头发起环球人工智能技能创新大赛,现在大赛正在火热举行中,总决赛将于 5 月下旬举行。

作为大赛提拔青年开辟者对 AI 的熟悉而主理的系列运动,「AI 青年说」系列也举行到了第四期。我们约请到了浙江大学的吴飞老师和阿里的贾扬清老师举行圆桌对话,主题为「乘风破浪的 AI 青年」。

在本期运动中,浙江大学求是特聘传授、博士生导师吴飞老师和阿里巴巴团体副总裁贾扬清老师面向「人工智能技能和财产发展的趋势」睁开了圆桌讨论。

两位高朋先先容了各自的 AI 之路,为观众们分享本身的 AI 履历。其次,他们探究了人工智能技能和财产发展的一些大的趋势,并从各自的观点出发,对各位观众朋侪提供一些学习 AI 和个人发展的发起。

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固然吴飞与贾扬清老师都是青年学者,但都是履历丰富的 AI 老兵,在 AI 范畴都有杰出的贡献与成绩。呆板之心在不改变原意的底子上,对两位专家的圆桌讨论内容举行了整理。

问:怎样与人工智能结缘

吴飞:我是 2009 年的时间开始对人工智能产生爱好,其时我对本身的研究方向产生了深深的焦急,以为本身其时研究所写东西「面貌可憎,言语无味」。这个时间,我得到去美国加州大学伯克利分校统计系郁彬传授课题组做访问学者的时机,深入学习许多有关呆板学习模子理论和算法的知识。

原来在酷寒的呆板背面,有这么多深奥的模子、算法和这么奇怪的理论来支持。一年之后,我回到浙大,今后走上了人工智能的学术门路。

贾扬清:我最开始是学习主动化的。从前,我们开顽笑说,主动化重要做两件事变,一个是烧锅炉的,一个是开电梯的。

睁开全文

厥后在研究生期间,我就对于人工智能和统计呆板学习产生了更多的爱好,其时人工智能并没有那么热,有一句盛行的话,「人工智能是在 80% 的时间里,以 80% 的精确率,办理 80% 的题目」。但是我们也不知道,那 80% 的时间办理了哪些 80% 的题目,各人不停处于相对低谷的状态。

2006 年的时间, Geoffrey Hinton 在《Science》发表了一篇讲受限玻尔兹曼机(restricted Boltzmann machine)的文章,我开始对人工神经网络等底子理论以及大规模练习产生爱好。我是 2009 年去了加州大学伯克利分校,也有幸跟吴老师在伯克利相处了一年多的时间。

攻读博士期间,我们发现神经网络、深度学习的方法变得越来越紧张,我们最开始从希罕编码(Sparse Coding)等方面入手,构建一系列的软件栈以及相应的科学研究,来把基于深度学习的算法做得越来越好。

2012 年,AlexNet 的出现让全天下都忽然意识到深度学习的紧张,在此之前,2010 年左右,在语音范畴 RNN 等方法已经开始被应用起来。其时我发现各人都在纷纷涌向深度学习算法,相应的软件工具平台却比力匮乏的,以是我们在伯克利就开始做 Caffe 以及厥后一系列的深度学习框架。

在接下来的几年,我们见证了深度学习算法的大规模应用,无论是算法创新方面,照旧方法的落地方面,都开始有了非常大的市场。

无论是阿里的都会大脑算法,照旧达摩院的许多新型算法模子,很荣幸我的研究可以或许成为一个底座,支持各人在 AI 技能及应用上有进一步的创新和发展。

问:十四五规划把人工智能列为前沿科技范畴的「最高优先级」。这对人工智能专业而言,意味着什么?

吴飞:2017 年,国务院公布了中国新一代人工智能发展规划,规划明白指出:人工智能是引领将来的战略性技能,必将推动人类社会和生存模式以及学习方式的巨大改变。

我想对年轻人而言,人工智能就意味着将来,由于它自己是一个使能技能,不停推动着社会的快速进步。规划还指出,高校要设置人工智能本科专业。2018 年,教诲部答应了 35 所高校设置人工智能本科专业。到如今为止,天下一共有 345 所高校设置了人工智能本科专业。

图灵在 1949 年担当采访时谈到图灵机模子时曾说,「(图灵机模子的提出)这不外是未来之事的前奏,也是未来之事的影子。」

因此,对年轻人而言,无论是底子研究、关键焦点技能的突破,照旧赋能场景的实现,人工智能已经寂静地走进社会,像水和电一样的不停赋能社会的发展。

问:将来 AI 有哪些值得关注的趋势?

贾扬清:这些范畴履历了从 0 到 1 的过程。在 2012 年从前,要做一个盘算机视觉的辨认体系,根本上就要去读一个博士,才气做出来,而且结果还不肯定好。本日我们发现,从 0 到 1 的积聚差不多已经完成了,大概说已经比力成熟。因此我以为这些方法的尺度化和应用化会酿成大趋势。

本日假如我想做一个无人驾驶的 demo,就并不必要去学盘算机视觉的博士。由于本日有非常多开源的模子,让我们可以或许非常敏捷地把算法本领给补齐。算法的尺度化、工程化,以及怎样敏捷地把尺度算法和特定的业务场景联合起来,是我们本日在盘算机视觉、语音、天然语言明白等范畴的大趋势。

固然科研还在继承往前走,我们在探求新的高精尖方向。但同时我以为,怎样把现有效果大规模应用到差别场景中去,是一个非常大的趋势。

别的,我们会发现,从前单纯的垂直场景,好比像盘算机视觉、语音、天然语言处置惩罚等已经开始渐渐融合,变得共通,这就必要用到大规模、多模态模子。如我们所见,谷歌、OpenAI、DeepMind 等公司都在这方面做出非常多的探索。

前段时间 OpenAI 推出 GPT-3 模子,这带来的开导是:我们必要有一个通用、多模态的模子,来同一明白各种形态的数据和各种形态的输入。

我以为这代表了别的一个趋势。一方面是现有效果的工程化和规模化,另一方面是各子范畴之间的相互贯通,以及做到更加深入、更加本质的明白。

吴飞:我增补一下,有两个方向的趋势值得关注。第一个是从 0 到 1,按照朱松纯传授的说法,如今的呆板智能是「大数据小使命」,好比 GPT-3 有 1750 亿的参数,而且利用上千 GB 的练习数据把它练习出来。但怎样让人工智能或呆板智能具有人脑小样本学习的本领、动物的直觉本领以及闻一知十的本领,这是我们面对的巨大挑衅。

第二个我以为是从 1 到 N,人工智能已经是一门使能技能。就像我们徐匡迪院士所言,「人工智能必要数学家到场进来。」

人工智能取得突破性的范畴方向,肯定是从脑科学、质料学等范畴得到了开导,以是 AI 接下来的突破,肯定是基于大数据、多学科交织下的范畴突破。

贾扬清:我也增补一点。本日的人工智能体系,特殊是在感知范畴,无论是盘算机视觉照旧语音,都存在一种 「一揽子交易」 的状态。比方有一个输入和一个输出,标注是人大概车,这就是一个所谓的 one shot 过程,目的集偶然是手工指定的。

怎样从单点的目的大概单点的猜测(prediction)到更加完备的知识体系,即所谓的大知识。正如吴老师刚提到的大数据小使命,大数据大知识是我们本日必要买通的一件事变:在简朴标签的底子上再构建一个知识体系,无论是逻辑关系照旧其他关系。

传统的专家体系,更多的是通过人工手写的方式来做的,很难规模化。传统的呆板学习方法照旧小使命单点猜测的状态。怎样可以或许让呆板学习体系更加主动、规模化地天生布局化的知识和布局化的体系,我以为,在接下来几年,这方面大概产生最大的突破,大概至少是需求最大的方面。

同时它也引出了别的一点,就是吴老师刚才提到的:人工智能怎样赋能行业,比方制药业的数据黑白常少的,对于逻辑推理和知识抽象的要求非常高。由于它没有办法像图像辨认一样能利用几百万张图片作为数据。

简而言之,将来有两个趋势:一个是从大数据到大知识,另一个是怎样通过抽象出来的知识体系,来赋能其他范畴,以更好地利用 AI 技能。

问:人工智能现在存在的停滞与题目?

吴飞:发展人工智能肯定要有丰沃的泥土,也就是人工智能发展的生态。本日要支持起中国人工智能的发展,肯定要依赖底层的算力、底层的软硬件以及中心算法和上层的应用软件。从底到高支持起中国人工智能的发展,就是它的技能生态。

大概是之前我们忙于搞模子、搞算法、搞应用。而如今已经到了一个关口,必要阿里巴巴等企业的投入,必要浙江大学、清华大学、北京大学等高校的投入,必要当局的关切以及各行各业人才的投入,同频共振、相向而行,建立一个精良的生态。

贾扬清:本日评论得非常不敷的一点是,怎样让全部人都能用到人工智能的技能。

此前我们更关注的是怎样发展高精尖的技能。纵观汗青,我们说人工智能是通用化的技能,大概我们信赖将来它将是技能发展的焦点点,这就必要让全部人都能更轻易地打仗到人工智能。

几十年前,英语专业有一个专门的职业叫翻译,而在国际化的影响下,现在许多人自身就能把握中英双语。我们从前说:「盘算秘密从娃娃抓起。」而本日我们险些每个人都有利用盘算机或操纵盘算机的本领,无论是电脑照旧手机。只有到达这种普惠水平的时间,我们才气够把一个技能称为通用的、普惠的技能。

本日人们要触达 AI 技能照旧相对困难的。无论是在硬件上(搭一个带有 GPU 的呆板),照旧在软件上(安装一套人工智能框架以及底层数据的软件等),都还比力困难。

假想一下,假如任何一个懂电脑的人都可以在 5 秒钟之内开始实验写 AI 算法的代码,而且很快能辨认一张图像的内容。他大概并不懂底层的技能是怎样实现的,但创造性的火花很轻易就此迸发。

高精尖的技能每每是比力抓眼球,轻易被各人担当。而从久远角度看,这种潜移默化的普惠化、润物细无声的过程会劳绩更好的结果。

问:学好人工智能,必要哪些本领大概头脑方式?

贾扬清:第一个蹦到脑筋里的想法大概是好奇心。人工智能是一个特殊夸大领悟贯通的范畴。许多事变是学习时并不知道其用途,但有一天忽然就用到了。我发现,越是杂学旁收的同砚,越是能在应用时蹦出一些新点子来。

我们可以把底层的一些底子容器、异构盘算等学一学,把数据库、大数据等体系学一学,把人工智能的数学、统计、算法等方面的知识学一学。大概并不必要完全像该专业的同砚一样相识得很深,但是要可以或许明白一些根本概念、应用场景,以及顶层的计划逻辑。尤其是在各种范畴落地的时间,这些知识就变得特殊有效。

吴飞:人工智能和其他专业是一样的,都要有自我驱动力。自我驱动力详细讲就是要有扬清刚才讲到的好奇心,能刻苦,能对准一个目的不停进步。由于人工智能既「烧脑」,又很「烧手」。对大脑头脑的磨练非常严格,然后又要求可以或许动手实现一些深邃的数学模子和理论模子。

始终保持好奇心是人工智能学习者应该具备的根本素养。

问:读博对于人工智能意味着什么?

贾扬清:学习人工智能与是否读博的关系并不是很大,每一个行业都会对博士有特殊界说。在 AI 范畴有非常多良好的本科生和硕士生,他们并不比博士的本领差。

从个人履历来看,我的博士生活教会我的最紧张一点不是「怎样做一件事变」,而是让我更多地思索「我们应该办理什么样的题目」。

博士更多的是要界说题目,必要从特殊复杂的场景中抽象出要办理的题目的界说。然后第二位的才是「怎样办理这个题目」,这是博士生活对我资助最大的一点。

从造就的角度讲,假如各人盼望造就一下本身界说题目的本领,我以为博士照旧很值得读的。5 年的时间不长也不短,但本领的提拔是终身获益的事。

吴飞:我完全同意扬清的观点。读博的题目要辩证对待。假如同砚们渴望充电,有渴望学习的饥饿感,通过职业培训大概通过工作情况中的积聚无法办理,那就去读博士。而且读博期间肯定要留意,学习目标不但是得到文凭,也不但是发表文章,而是为了造就本领。

刚才扬清也讲了,这是一个终身的事变,人们常说读完博士之后,他能不能发展好要再看 5 年,5 年之后假如继承往前发展,就阐明他已经走上了人生不停向前发展的轨道。

问:清除疫情的因素,出国深造另有没有须要?

贾扬清:这个题目没有非黑即白的答案。起首,如今国际交换越来越多,线上集会只偶然差题目,就像看天下杯一样,出国大概没有 10 年前或 20 年前那么须要了。

另一方面,我不停信赖差别文化、差别头脑的领悟贯通是创造新的头脑和方法的丰沃泥土。假如有时机的话,我也发起各人出国去看一看,无论是到场一个学术集会,照旧访学筹划,大概投资更长的时间去读博。更加紧张的是,从本身出发,打开心扉,去相识差别的文化与技能氛围。

吴飞:我是 2009 年 10 月份从北京都城机场出发,飞往美国旧金山。其时我已经 36 岁了,那是我第一次出国。在伯克利的韶光,我根本是两点一线,从宿舍到伯克利的实行室。一年到头,我只有春节期间苏息了几天,记得除夕约了扬清吃了顿饺子,那也是我没去实行室的仅有的一两天。

许多人都有出国的履历,但并不是全部出国的人都捉住了时机,也并不是每个人都能完成本身的志向。在美国高程度的大学里,假如可以或许把本身全部的精神都用于学习,黑白常好的人生体验。

从伯克利返来之后,我的大脑内里会常常浮想起美国西海岸蔚蓝的天空以及宿舍夜里火车颠末的鸣笛声。这不是在回想美国的生存,而是在回想其时的奋斗。

问:AI 内卷与年薪百万,哪个才是真实?

贾扬清:内卷是一个很故意思的概念,包罗各人逛知乎常看到一个词语,叫调参侠。

在任何一个范畴,尤其是在 AI 范畴,有许多创新的事变可以做。内卷与否,是我们本身心田的体现。假如以为本身做不出新的东西,只能调调参数,做一些增量工作,这肯定是内卷的。

轻易的地方就会内卷的,难的范畴每每会有突破。

应该给本身更多的信心与勇气。AI 已经是个日新月异的范畴了,广泛应用到互联网、交通、电力、航空等范畴,每年都有新的突破,何不去做创新呢。

吴飞:扬清故意避开了「年薪百万不是梦」,但对高校老师而言「年薪百万就是梦」。西席的工资显着没有门生高,这是人工智能范畴的现实环境。我们造就了许多的门生,如今已是年薪百万。这阐明人工智能专业的职业发展远景非常好。

将来的发展趋势不会改变,整个国家把人工智能作为一种战略性技能举行发展的大方针稳定,各行各业都会对人工智能有极大热情。

为什么会内卷,是由于各人都跑到一条赛道上去了,好比都挤到大数据小使命的赛道,酿成了所谓的「调参侠」。于是没人做农业、司法、情况等更具开创性的场景应用,就发生了内卷。

想象一下,你读完人工智能的博士大概研究生,假如进入一个稀缺人工智能的行业,那么你就是这个行业的 AI 之王,那里会有内卷。

贾扬清:我也趁便谈下「年薪百万」这个事。像我本日早餐是本身做的,午饭是在食堂办理的,平常真的花不了多少。实在真让本身开心的事并不是年薪百万,而是我们做的东西有人用,各人都喜好。我特殊崇拜吴老师这些学校内里的老师。第一,他们在探索前沿研究;第二,他们在造就 AI 以及各个技能范畴的人才。

问:AI 深造必要通才照旧专才,有什么发起?

贾扬清:发起比力难说,我直接讲一个故事吧。我在硅谷遇到一位朋侪,他是吴恩达的研究生,在 2014 年左右做如许一个事变:通过一个摄像头,为团结收割机装上 AI 的本领,主动除草、筛苗。他的公司末了被美国最大的农机生产企业收购了。当年他覆盖了全美国 3% 的生菜产量。这个数字不是很高,但是一个非常有潜力的方向,也是 AI 应用到农业内里非常典范的例子。

假如用轻微网红些的话来说,不想开拖沓机的科学家不是一个好工程师。

吴飞:我也给各人分享一个故事。我硕士结业的时间,我想让导师送我一句话。我的硕士生导师就送我八个字:为所欲为,随遇而安。

我想这句话告诉我们,假如在新的情况内里,我们每个人应该很快就融入进去,叫随遇而安。不要反抗情况,大概以为这个情况欠好,以出世的态度做入世的事变。

为所欲为是什么?我以为是按部就班,一个台阶一个台阶的往上走。如今软件工程范畴有许多良好的青年人才,他们的本领很强,也有非常多的时机。在如许的情况内里,各人肯定要先融入情况,链接四周的人,产生链接效应,然后一起对准小目的、大目的,一步一步的前行。

我们依赖这种既拼搏又看淡的态度,就能做出本身想做的事变。

问:环球人工智能技能创新大赛,对学界与业界有什么意义?

吴飞:中国人工智能学会从为国家造就人才的角度来举行大赛,赛题也来自于财产界的需求,这非常好。人工智能最贵重的一点就是贵其能用,赋能社会,每个赛题都来自财产的需求。

同砚们用在高校学习得到的知识和技能,来办理财产的题目,就冲破了学科的壁垒,到达产教融合的结果。同砚借此相识到业界办理题目的一些方法与思绪,信赖以后回到高校,可以更高屋建瓴地对待学习的内容。

以是环球人工智能技能创新大赛是高等学校和财产界携手,面向人工智能应用举行人才造就的好方式。

贾扬清:比赛不停是推动创新的好机制,从前在读书的时间有挑衅杯如许的角逐,这对我们在课程之外实验一些新的东西黑白常有效的。好比 Facebook 等公司也有黑客马拉松的机制,某水平上可以让各人跳出本职工作,实验新的点子,产出新的技能大概产物。

借着吴老师刚才说的「为所欲为,随遇而安」,我以为这个角逐各人可以「存亡看淡,不平就干」。信赖各人都可以或许从角逐中领会到快乐,劳绩到知识。返回搜狐,检察更多

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